你好
我叫绿柱石吧的海角,我想在这里写一点对魔圆魔纪的一些看法
我是上学期在学校社团看了叛逆的物语入坑的。我到现在依旧记得看完后对我的心灵造成的震撼,可以说在成人后没有一个电影让我震撼如此之大了,当时让我缓了一个多星期都没缓过来。值得一提的是,我在看这部电影之前是下定决心不看有关魔法、变身、外星人三者的作品的,而且坚决不看特别强调感情的二次元作品。但是自从看了叛逆的物语后……你们懂得……真香
然后补完了魔圆本篇、魔纪动画剧情、魔纪游戏剧情(包括Scene0),我暂且用我之前解析电影剧情的方式讲讲我的看法,反正也没人看,随便写写的
我个人觉得单就剧情来看:叛逆物语>魔圆本篇>魔纪手游第二部>魔纪动画第一季>Scene0前半>魔纪手游第一部>魔纪动画第二季>Scene0后半>魔纪动画第三季
对魔圆本篇和叛逆物语的看法
我感觉魔圆本身是非常完美的。我对一部作品(特别是二次元作品)一般有三种评判标准:人物塑造、剧情、画面表现力。对于我来说,魔圆是我见过,不知道是不是唯一,但反正是这三者都做到近乎完美的作品
人物塑造上,见泷原五色的塑造都很完美,可能是因为本篇12集只需要塑造5个角色,所以5人都做到了极致。反观魔纪动画需要在25集中塑造至少15个角色,还有一堆龙套。而且人物在性格、心态的转变也是十分合理,让人不禁能带入进去。特别是爽哥。唯一不足的是感觉杏子的转变有点太快了,铺垫比较少,感觉看着有点奇怪。
剧情上,老虚算是一点点以抽丝剥茧的方式揭示剧情,这点要保持前后剧情不冲突,都能圆的过去,这点算是非常困难的,把握这种剧情个人认为还是需要很大的功力的。下仓就没把握住。但是老虚不仅把握住了剧情,而且每三集来一个大的,精彩的剧情,让观众属实是看爽了。学姐掉头,爽哥变魔法少女到绝望,杏子同归于尽,第十集揭露小焰的过去,最后小圆成神,都是可以封神的剧情。在看完之后感觉没有什么作品可以超过这样的剧情了,还是在短短12集的情况下。叛逆方面剧情部分也是做的很厉害,就是小焰被关结界和成魔那段让我有点一头雾水了,一直在想为啥,怎么就改世界了,然后这股力量是从哪来的之类的,有点感觉接不上,但是这一段剧情某种程度上反而是神来之笔了。
画面表现力就不用多说了,新房作品的画面表现力感觉就是这些魔法少女给与我们真实的魔法,让人似乎可以沉浸于真正魔法少女的世界魔女结界之中。这点在叛逆的物语中更加突出当时看到一半还不是很上心,然后看到焰和杏子之后就感觉越来越抽象了,然后到小焰变魔女到了一个高潮,最后成魔又到一个高潮,属实是让人目不暇接。诚然狗咖喱等人也是有贡献,但是新房的功力是里面最毋庸置疑的。
关于主旨部分,其实因为是二次元作品(可能是有点刻板印象,感觉二次元作品不是很需要去传达)所以不需要去传达主旨方面的东西,但老虚还是通过小圆这个角色来告诉人们,无论现实如此残酷,也依然要直面现实,成为自己世界的神。这份主旨感觉是后面外传的作品都没有很好传达的。
对魔纪动画的看法
对于我来说,魔纪动画是可以打磨成一个好的作品的。刚开始对于游戏的改编还是非常可以的,比如玲奈小枫两人争吵原因改成帮小环到医院找信息,玲奈变身契机由打小环改成躲班级同学(不过话说餐厅里这么多人也变身的吗),鹤乃出场由很突兀的出场改成由老板娘介绍,大锤那里大锤反复横跳改成用GPS,莎奈那里a前辈不对主角团下死手的原因由在谣深处等改成被谣传送走…总的来讲数不胜数了,个人认为如果认真做,魔纪动画肯定是不仅于此的,可是第二季开始就越来越崩了,虽然第一季就有一点迹象,但第二季开始就直冲谷底了。
第一季大家唠的最多的应该就是美冬和小环的扭曲名场面和小环对灯花说的“你和我说这些我怎么懂啊,我只是来找妹妹的”。关于前者,说出“间隙”名句的美冬是谣变的,后面美冬回三日月庄也是为了支走八千代,但是剧情发展总让我感觉编剧是故意要搞出这种扭曲内容的…美冬本人,包括在第二部也没有什么扭曲的行为,然后第一部就搞点这样…虽然这样节目效果很足,但是这么做有啥实际意义呢,还是刚好是巧合?(话说美冬在动画真的是扭曲到家了,难怪能拿两届准挺。话说7位准挺居然有4位是魔圆/魔纪角色,另外还有两位的CV在魔纪都配了不止一个角色,真的和挺好萌有不解之缘。话说今年回天出了会不会又出个准挺呢doge)关于小环的那句啥都不懂的话,我感觉是动画改崩的典型之一…手游里小环是有拯救所有人,让所有人都得到幸福的强大愿望的,要否定玛吉斯的做法的话,直接用这个愿望来否定就行了(杀死其他人就相当于杀死他们的希望),在手游里就是这么做的,然后动画就改成“其实我只是来找妹妹的”,这样格局就小了很多…不过那个时候估计环子哥还没有这么强烈的愿望,所以可能编剧没在意这一点。此外虽然还有一点两点的小缺陷,但总体来讲就比游戏好多了。
然后第二季就开始崩了,自环子哥被拐走开始剧情就感觉不大对劲了,首先她们拐走小环放万年樱应该是为了和音梦见面,然后这事又拖拖拉拉,本来直接见个面说不定就解决的事了,音梦没被消除记忆,不可能把小环怎样的,结果就一直拖着不谈,等着八千代来救,甚至让环子哥困在自己魔女化身里面,就很迷…万年樱说好的保护小环呢?还是大家都认为魔女化身很安全?还有黑江和八千代怎么进的环子哥的内心世界的也没提,总之这一段就让人很让人一头雾水…
之后就是八千代打美冬,这一段打斗是好看但是为什么要打呢,八千代虽然因为小环恨美冬但是八千代最初搜寻谣的消息就是为了找到美冬,现在就因为之前的事情就对美冬大打出手,甚至差点杀了美冬?这一段就真的挺怪的。而且这一段意义是什么呢,为了引出美冬叛变的原因?但是美冬本身其实就是盼望得到解放的人,只是不愿看到玛吉斯残害他人罢了(话说动画似乎确实没体现这一点),而且也有了前队友鹤乃和谣结合的事情发生在眼前,其实不需要其他诱因就可以的…这样就让人感觉是八千代把美冬打到叛变一样的…然后就是前面出场很少的黑江突然插进来,让我很疑惑脑子里都是问号,前一集还是八千代小环贴贴的呢?现在就插入缝隙???之后小枫装罐那段也很迷,剧情中也根本没讲信号灯组进以及突然又退出玛吉斯的具体原因(虽然小枫是直接诱因,但她们的心理也基本没怎么刻画所以无法共情,同理莎奈和菲莉希亚),然后两人逃跑的时候桃子就和御魂在一旁看着(也不是就是看着,但是总应该帮帮两个人逃脱吧),然后眼睁睁看着小枫装罐,说好的体会后辈呢?桃子的固有还是激励?
然后就是肉眼可见作画绷得一塌糊涂的薄望之馆决战,本来这里只是手游里面的一小段剧情的,然后就直接搞成大决战了(最终寄那个真配不上叫大决战)。美冬、莎奈和菲莉希亚突然叛变,虽然都各自有原因但是还是有点奇怪,玛吉斯就没有不叛变的人了?酒厂是吧。。然后美冬好像是用了个千纸鹤来传音,话说动画里没提到美冬的固有,本来是幻术,然后动画就改了个传送和千里传音,感觉也有点怪怪的…后面就鹤乃那段也还算可以(虽然依旧不知道怎么进的内心世界,连结可以连接心灵总感觉是强加设定),哦对了旧五色也出现了,但是确实是没什么印象…就感觉两条线是完全隔开的感觉。
然后呢,就是受人诟病的最终寄的内容了。前面讲病房组还是挺出彩的,特别是灯花音梦和QB签契约的部分,可以说是整个二三季的最精华所在了,非常的有张力(我其实是看了这一段入坑的hh)。然后剩下的部分就一崩到底了,先是音梦点出自己没失忆就让我吃了一惊,音梦如果没失忆还让灯花乱搞?还差点把小环杀了,这也是你们期望的结局?而且游戏里二人失忆对剧情是有推动作用的,二人失忆就会忘记给二人带来美好的环姐妹,因此才会搞出玛吉斯这个组织,后面捡回记忆后改变想法也是理所当然(虽然有点小丑),结果在动画里失忆前后想法根本没变,变的只有保护姐姐大人,那搞失忆这出干嘛,挺奇怪的。而且这也让后面的剧情更加迷惑,后面再讲。
然后是我看来很奇怪的刀子环节,就是美冬和桃子为了所有人化身小圆神拯救大家的片段,这段单拎出来还是可以的,但是美冬确实对很多错误有责任,此时领盒饭也是情有可原(游戏里也差点死了),但是桃子的死就让我满屏问号,桃子死亡的动机是为了明白大家的内心,而究其原因是御魂自己的内心不被理解。其实御魂这边本身就够奇怪的了,自己就因为桃子愿意倾听他人想法然后就突然打破中立了
后来小环在小QB里的情节还是蛮感人的,但是后来黑江的剧情就更迷惑了,黑江本身的个人剧情是非常精彩的,但是在这个节点就有点疑惑了这个角色就感觉植入的非常的生硬,首先黑江的身世之前也没讲,然后这里又突然插进七环缝隙,铺垫非常少,然后又莫名其妙又退场,让人不知道设计这个角色的意义在于哪里…小环在这部番就是无条件拯救他人的存在,这点在游戏二部更加明显,然后动画里突然安排一个“你拯救不了所有人”的角色,真的就挺恶心的,关键是过了一会儿就被八千代嘴炮救活了,直接让黑江成为小丑中的小丑。而且本来动漫也没多少集数可供发挥了,然后还花大量篇幅讲这个角色的来历,直接导致最后一集崩盘。这个可悲的角色可以说是崩坏的二三部的一个缩影了。
然后是环子哥在动画前面基本上没作为没成长,游戏剧情中本来在从旧博物馆回来之后就背负起八千代的痛苦成为队长了,后面又跑万年樱偷家,可以说发挥很大作用了,结果动画改掉后就一直是被救和嘴炮攻击,就没有什么弧光,最终话也是刚刚因为黑江的魔女化而绝望,然后又莫名其妙被救活,然后莫名其妙嘴炮了妹妹们,然后妹妹死后有莫名其妙克服了悲伤战胜魔女化身,然后说出名言:“成为魔法少女真的太好了”,这一波操作属实是把我大脑干烧了,我感觉碳基生物都不会有这样的人物曲线吧,这是想表达什么?表达环子哥内心强大不因为别人的逝去而破防?她不破防我都要破防了…而且最关键的是,小环击败玛吉斯的动机依然是捉摸不定的,感觉就是找妹妹顺便阻止玛吉斯,但要阻止则要否定玛吉斯的做法,要否定玛吉斯的做法就需要靠自己提出更好的方案让众人信服,毕竟不少人是不管别人死活都要获得救赎的。而动画里环子哥啥都没心路历程,就硬打,然后打赢了发现自动净化系统和妹妹全没了,角色魅力角色成长几乎没有。
然后病房组在最后的行为也是很奇怪,本来都下定决心要撞瓦夜拯救魔法少女了,然后直接被环子哥嘴炮就说服了,原因还是“想和姐姐在一起”,真就是姐控了是吧。因为姐姐直接毁掉自己的成果,然后自己又去和阿莉娜的魔女一换一,成功做到了什么事情都没做到,真是个天才。然后忧(小QB)自己又和俩妹妹去自爆了,明明自己没必要死,自己本身又不需要为很多人的死负责,然后自己姐姐又等着她回来,然后就莫名其妙自己送了,是怕小环魔女化地不够快还是怎么?
阿莉娜最后的出场也是恶心至极,本来我对这个角色还是挺感兴趣的,结果最后毫无铺垫直接出场,然后突然说什么“全人类魔法少女计划”,这对于追求疯狂的艺术的阿莉娜本人来说也是太超前了,特别的ooc,真的让人很讨厌这个角色。最后还搞个也是不知道什么原理的内心对话环节,让人以为搞个全灭结束了,结果结局没有自动净化系统,美冬小忧没回来,然后神滨也炸了,见泷原和原五色也没了。之后看了游戏剧情的我真是怎么也想不到怎么搞出这种的,好好改编游戏不好吗非要整个活,游戏虽然不出彩但是主体结构合理没崩,最后也平稳收尾,然后这样结束还能展望游戏第二部剧情的改变,然后就搞成这样连魔纪游戏玩家自己都要切割的地步,真的是难以…(然后制作组还说是圆神的实验,甩个锅还能甩圆神头上真的没谁了)最后还让QB阴阳环子哥一句“真是大功一件呢”,我是环子哥我也得破防…最后还意义不明地给个和圆神共同拿书的画面,你们制作组不会真的以为你们写的是个东西,值得圆神去收藏观看吧,不会吧不会吧?然后很多人推测环子哥魔女化了,其实我觉得可能性不大,因为感觉动画搞出前队友牺牲,小环生硬的心态转变,新五色健全回三日月庄的剧情,估计就是想让新五色强行抛弃过往,勇往直前,在这个前提下小环自己不会轻易死去的。
我有想过怎么去更改,如果非要沿着动画线走的话。其实并不是不接受刀子,但是没有意义地写死角色真的很恶心。动画中的发刀感觉就是针对老人和过去的人,发刀的感觉就是为了让新小队继续下去,有种当垫背的的感觉。在我看来,美冬是可以牺牲的(游戏里也是差点死了),因为美冬或多或少对玛吉斯的行为负责,而且拉了很多人下水,此时死去也是赎罪,然后八千代虽然难过但是发觉继承了美冬的希望,得到向前的勇气和小环继续走下去。俩妹妹同理也可以牺牲,意识到自己的错误后以身战胜阿莉娜瓦夜,最后换来自动净化系统。不过如果改编游戏第二部的话其实不死也行。桃子就没必要死了,好好去带新人,别把烂摊子给老板娘收拾。然后是小忧,个人认为可以作为小QB的形式和小环生活下去,虽然救回来更好但是方法很困难(游戏中是一个方法),而且这样也有点悲剧色彩。阿莉娜个人认为和游戏一样和音梦自爆死就可以了(虽然游戏里没死成)。
最后是黑江,作为动画原创角色对剧情影响远远不够。首先魔纪游戏第一部的主题应该是对玛吉斯做法是否准确的讨论,这点游戏本身也做的不够好,这个我之后再讲。动画中为了将励志拯救魔法少女的玛吉斯钉死在反面人物,将玛吉斯塑造为不顾神滨人死活的角色。但是这非常明显是不够的,因为依然有很多人在观看了最终季之后依然认可玛吉斯的做法,而认为小环的行为是很罪恶的,有这样想法的出现说明动画对玛吉斯这个反派组织本身的塑造是糟糕透顶的。如果看过本篇,我们会发现玛吉斯和QB的做法很相似,都是为了所谓大义而去牺牲一部分人,只不过外传动画中,大家都认为那部分人的牺牲为了全体魔法少女是可以接受的,而看过本篇的人无不对QB恨之入骨。在本篇中,为了说明QB的做法是错误的,剧情上接连放了学姐、爽哥和杏子的死来说明QB的心狠手辣,也彻底地否定了“为了所谓大义而去牺牲一部分人”这个做法。而外传,特别是动画,则很少对此着墨。而个人认为黑江是一个很好的切入点,因为黑江有悲惨的过往,且后来是玛吉斯的成员,完全可以通过她来揭示玛吉斯的手段之残忍。就写黑江因为想得到救赎而来到神滨,然后因为想象中的救赎和现实差距过大而绝望,然后遇到小环的时候魔女化,促使小环击败玛吉斯。这样既推动了剧情,也继承了本篇的悲剧色彩,我甚至怀疑编剧原来就是这么想的。
所以对于我来说,动画剧情可以这么改,首先音梦应该维持失忆,和游戏一样的节点解开。然后博望之馆前的剧情应和游戏一致(环回家中治愈八千代并成为队长,拉拢十七夜等人,一起前往薄望之馆阻止玛吉斯的计划)。然后黑江和环到薄望之馆呆一起的时候黑江向环说明自己的事情,美冬受鹤乃谣化影响而叛变,顺便策反大锤莎奈二人。此后八千代和旧五色碰面(话说他们怎么碰面的也不具体说一下),一起来到薄望之馆。黑江守护环开魔女化身,然后因魔女化身暴走牺牲,美冬留在馆外因拯救暴走众人牺牲,其他人进入馆内,和动画一样七环救鹤乃,旧四色救学姐(救学姐部分稍微详细一点),最终环突出重围面对灯花音梦。随后小QB通过某种方式让灯花音梦拣回记忆(可以是和游戏一样,薄望之馆塌了以后和夏娃碰),二人取回记忆之后就跳反到主角方。然后阿莉娜这个真搞不回来了,感觉游戏里那个艺术就是毁灭的那个还可以吧就是突兀了一点。然后和游戏一样音梦和阿莉娜一换一,认识到错误的灯花和瓦夜自爆,随后圆神给予环灯花音梦的能力,环和小QB(以及新五色)一起生活下去。这样基本上达成了动画组可能想要达成的较为悲剧的结局,虽然大部分魔法少女还是走个过场,而且环依然是环子哥比较刮痧(其实可以在打瓦夜阿莉娜的时候出力),但基本上算是比较圆回来了。感觉虽然也比较平不出彩,而且基本也是照着游戏走,但如果真这么做的话,魔纪也不至于变成魔寄。话说其实直接照着游戏其实也不至于变这样的,感觉动画组是想加一点自己的东西然后又不会把控剧情,结果就直接崩了,此处艾特一下下仓。
所以我现在每天都在可惜魔纪动画烂尾,如果不烂尾魔纪游戏第二部肯定可以翻拍的啊,魔纪游戏第二部比第一部出彩很多,如果翻拍的话肯定很出彩的,结果搞到现在魔纪自己都要关服了还能怪谁呢…本来回天都可以早点搞定资金充足的…所以我现在每天都在可惜魔纪动画烂尾!
环啊————😭😭😭😭😭
对魔纪游戏第一部的看法
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对魔纪游戏第二部的看法
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